工作年資：6年
製作團隊：
打破沙鍋問到底-Amber（A）
攝影-Gladys（G）
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訪談前大家正在吃生煎包，A本來想邊吃邊訪談的，但Steve說：「不等吃完再開始喔？降沒有辦法專心回答」，A沒禮貌地笑說：「是喔~我就是很怕你專心回答」…why？？？訪談時間總長1小時45分鐘又29秒的紀錄，說明了一切啊~（Steve~我們還是很欣賞你的認真呦→消毒中…）
A：（針對已婚的Steve）這是我自己想問的啦…你覺得婚姻是一件令人開心的事情還是就是一件人生中必須要做的事？
S：其實結婚是一種學習，很多事情在結婚前你不喜歡就選擇不要，但結婚之後，即使不喜歡也要學著接受。
A：可是這樣不是很悲哀嗎？
S：可是就是因為這樣，你才更可以接受別人沒有辦法接受的事情。不然人一遇到事情就說：這個我不喜歡我不要，然後就走掉，你永遠不會知道其實自己可以面對多困難的事情。
A：（笑）講得你把婚姻當成人生的考驗。
S：（也笑）本來就是啊~
A：總有開心的地方吧？
S：…嗯…我老婆總是能跳脫我的邏輯…
A：（疑惑）這是開心的地方嗎？
S：就是我分析分析到後來，她會說：啊我就是不要這樣啊…我後來還學到一件事，如果你因為顧忌她的反應而刻意不去幹嘛，她還是會發飆，所以就還是該講就講，看她的反應再處理…
A：這是一物剋一物吧～
S：（笑）我覺得是耶…
A：（玩笑）你好像有點在醜化你老婆，每次都說她會發飆。她一定也有好的、可愛的一面你都不講…雖然我們也會害羞不敢聽。
S：好的一面喔…（想…）應該就是…
A：要過十分鐘囉…
S：可以「指定代答」嗎？（大笑）
A：指定你老婆嗎？我們馬上call out…
S：就是我們能討論一些事情啦，我講的話她能聽得懂，而且能夠很快反應過來是什麼點出了問題。
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（在進入22分5秒之後，終於進入第一題。我們整個也太愛鬼扯了…）
Q：最忙的時候手上有幾個案子？時間不夠用的話怎麼辦？
S：其實我最忙的時候，只有一個案子，但是時間很短。
A：所以那個「最忙」的定義，對你來說不是量，而是它的內容、急迫性。
S：那個案子是我第二份工作剛開始，是要在一個月之內要做好一個flash的網站，而且包含了前台、後台和資料庫，一個人、一個月要弄好。而且重點是那個時候我還不會寫程式。我出社會第一個遇到的老師，他把這個案子丟給我。
A：所以你本來也是做平面的設計師？是因為這個經驗讓你轉到寫程式、做網路這塊？
S：其實我本來只想要當一個插畫家，只喜歡畫畫，其他我覺得太複雜。直到唸了銘傳，接觸了電腦，才試著做一些多媒體的東西、也開始碰3D…畢業後第一份工作是做網頁設計，就開始走這一條路。
A：所以大學這段時間的影響…最重要的還有你之前說到「怎麼透過溝通，把自己要表達的說清楚」這一塊…
S：對，我覺得設計師最缺乏的就是講，他們比較懂「做」和「想」，表達能力就比較差一點；設計師必須要去面對自己缺乏的那塊，那你把它訓練好，其實就ok了。
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Q：平常如何增進工作（網頁/程式設計）相關的專業？
S：我覺得學習東西的時候，重點是要找到它的架構，不是書拿到就亂看。比方有些人會去買photoshop的書來看，看完就覺得「我會設計」，其實降的人離設計還很遠。因為這些東西都只是工具，你的東西要做成什麼樣子是要靠美感的，而美感是從觀察力累積來的，你的觀察如果好、感受才會強，然後你怎麼把感受做成別人看得到的東西…這個過程才是「工」，但前面的觀察、感受若都沒練習，就只是學到後半段，充其量只能是美工而不是設計。
A：那要怎麼練習？
S：我覺得有兩個東西：繪畫跟攝影，要練習有「創造素材」的能力；你要把東西畫的像，就會練自己的眼睛，它的反光、大小、透視啦…就是看你觀察得有多仔細；攝影的話，就是看你怎麼擷取你要的畫面，怎麼取景，當你看完全部的時候，要怎麼找到一個最佳的表現點。
A：所以你覺得一個設計師要具備怎樣的能力？
S：要具備觀察力，當你都能看得很細的時候還要試著問自己：那我感受到什麼。
A：那除了剛講的繪畫和攝影，有其他的方式嗎？
S：嗯，有啊，但就是要用「語言、文字的方式」：你要怎麼把一個東西形容、描述的很準，或者是你怎麼去想像一個顏色、或一個圖像，不用筆、就在腦袋裡，想像它的距離、重量…然後明天再回想一遍，然後用文字描述出來，去看看這兩個落差會有多少。
A：（跳tone）你小時候喜歡寫作文嗎？
S：不喜歡捏，我小時候不喜歡寫字。
A：因為你剛說的訓練和寫作文還蠻像的啊。
S：那是我後來有機會帶設計師，就會跟他們這樣說。
A：所以可以這麼說：設計除了直覺，其實需要觀察…還有很多思考、邏輯的部分？
S：設計其實也是為了什麼目的去做什麼事嘛，要是你的思考、邏輯不好，也會不知道該做什麼、怎麼做，就只是自己在亂想。
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A：你平常的休閒…就是看書嗎？除了睡覺，有沒有很放鬆，不用太思考的時候？
S：我覺得如果我沒有一直在思考，反而會不放鬆。反倒是如果有一個我完全不懂的事情，把它搞懂的那個時候，就是我最放鬆的時候。
A：你的人生會不會過太滿了？可能你不是有意識總是要去看書學東西，但你還蠻喜歡這個過程的？
S：ㄟ…我覺得這跟我剛講到「最忙的案子」的經驗有關，那時候我真的覺得書我看得太少了，我真的不想再重複一次那樣的感覺了，那一個月我幾乎都沒有怎麼睡，壓力真的很大，又沒有人可以問，那個我說的老師，也只是指點你一個方向而已，他可能是在看我能不能教…但也是因為這個案子，讓他才願意把自己的東西都教給我。不過他到現在還是很厲害…那看書會讓我覺得自己有一直在進步，如果不看的話，那種恐怖的感覺可能又會來找我了。
A：難怪一般恐怖片的等級已經沒辦法嚇到你了。有沒有什麼事情，是你覺得自己永遠無法學會的？
S：可能彈鋼琴那種旋律樂器我不行吧。
Q：在進行一個case的時候，你覺得最難的是哪個部分？
S：我覺得是凝聚團隊有一致方向，有那種我罩你、你罩我的感覺，這是最難的。
A：這個…應該不限於進行案子這個部分吧，可能你作為leader、主管，凝聚團隊共識永遠是很難的。
S：說實在的，如果沒有案子在的話，共識是很好凝聚的。只有在進行案子的時候，才會面臨到每個人想要在這份工作得到的成就感，那他們在找成就感的過程，可能會互相造成彼此的阻礙，比如設計做出來一個東西，覺得很美、超乎客戶的想像，但對程式來講，如果你要這樣套可能我程式會寫得很亂。就是這樣。那如果能成功凝聚團隊的共識，把每個人的成就感放在同一點上，這個案子就絕對沒有問題。
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Q：當設計的元素、參考資料不足時，你該如何維持自己的服務水準呢？
S：我會把我需要什麼先很清楚的列出來、把我希望的畫面畫出來，有了這個素材之後，才能和別人傳達我要做的是什麼，看客戶是否能接受…我覺得誠實面對是很重要的，如果我告訴你東西長怎麼樣、我會怎麼做、它會帶來什麼效果…對方都認同了，也會告訴他有些我需要去拍、需要什麼什麼…又如果都沒辦法做到，我會找一個比較實際的方式解決，用我能力能做到的範圍解決它，盡自己的能力，但或許因為那些種種限制，我沒有辦法做到最好。
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Q：一般人覺得設計的思考方式比較特別，你覺得呢？還是和他們溝通有什麼訣竅？
S：是比較特別。他們有一種純美的考量。
A：（耍白痴開始笑）許純美？
S：覺得好不好看啦。我覺得設計人的個性是比較特立獨行的，他們不喜歡一樣。那我覺得跟他們溝通，重點是，你先不要講，讓他們先講，他們就會把自己原本的、不受影響的想法講出來。
A：但是如果一直都不先講，會不會很容易給對方一種：啊~原來你是個沒想法的人哪…
S：那是一種尊重的感覺吧。設計師能被稱做「師」，就一定是有一些地方能讓人取經，不然不就叫做美工人員嗎？
A：你覺得台灣是設計師多還是美工人員多？（編按：突然感覺，這題很像是一道陷阱~汗…）
S：我覺得台灣這點很變態，你要作設計師，就要得先從美工做起。
A：所以你不認為是這樣。
S：這是大環境的問題。如果台灣對於設計師的養成，從教育開始就是很嚴格的，大家就會懂得尊重這個職業；像有些學生：「啊，商業設計不是學商的喔？」這樣也能唸到大四畢業啊，台灣對設計師的篩選太鬆了，這是之所以在外面無法建立專業度的原因，也造成人家會覺得：「設計師不就是畫畫的嗎」…
A：難道只有設計是這樣嗎？（陷阱二）
S：ㄟ…台灣不尊重專業是有名的。但我覺得專業要從自己做起、從教育做起，不對的人就不要讓他做設計，不要一開始就把門檻搞的很低。
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G：你是不是如果要做一件事就一定要把它做到最好？
S：是，不然我就不做。
G：所以是不是只是因為你覺得自己沒辦法把鋼琴練到最高的境界所以寧願不彈？
S：鋼琴的話…我覺得高不高我根本還沒辦法思考到那裡，對我兩隻手的手指來說，是「不一樣的不行」。
G：你太理性思考了！
A：（對S說）什麼意思？
S：就..左手伴奏、右手旋律是不行的。
A：可以練，這就跟左手畫圓圈、右手畫方形是可以練的啊。
G：他可能會覺得這是不合邏輯的事情，所以不行。
A：你老婆會彈鋼琴嗎？
S：會。
A：難怪你覺得她不合邏輯。（大陷阱！！！）哈哈哈~~~一般人在看一個樂團的時候，通常會覺得打鼓是最簡單的吧。
S：主唱最簡單。
G：就只要算玩樂器的那些人啦！
S：鼓可能入門比較容易吧，要繼續練到厲害還是很難。其他樂器在彈的時候都還能混，鼓的節奏超清楚就不行，吉他最能混了…
A：幹嘛這樣講！！！可以說是 free style，哈哈哈~那你很會耍鼓棒嗎？
S：我超會！（G拿來海報捲給他試，大家笑到不行）
A：他是耍鼓棒，怎麼搞的很像儀隊…
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Q：嚮往的退休生活和地點。
S：我家！
A：然後和老婆抬槓？
S：（不理）我現在看我爸退休了，他不太知道要做什麼，沒有了公司體制就沒有舞台。
A：自己搞一個公司體制在家…
S：他會啊，就會和我們說：幾點幾分我們在哪裡談一下…
G：哇~談什麼？
S：沒什麼啊，就一個樂高零件可能怎麼樣了…（編按：Steve爸是樂高迷來著）還講的很嚴重…
A：哈哈哈~談完還要你寫會議記錄。
S：我覺得還好我是學設計、學電腦的，就算沒有公司，我還是會有想要做的東西，只要我的手和眼睛都是好的，然後我還是可以做這些事情。
A：所以你不會想要去環遊世界？
S：我覺得這樣很浪費耶，因為當我在做事的時候，我會忽略旁邊的其他東西。
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Q：推薦一部必看的電影。
S：星際大戰系列。
A：超適合你的答案…適合到我很想揍你。
G：所以他去年尾牙才扮那個啊，妳一定要把他的照片調出來！
A：但為什麼那天我覺得你有一點害羞、放不開？
S：因為我其實在懷疑有多少人知道我在扮什麼…哈哈哈~~~我覺得「星際大戰」你現在再看還是會覺得它很厲害，然後它去思考故事、場景…都能想得很完整，但也不是要去拘泥一定要做得很高科技，第一把光劍其實是用變壓器做的，人家看起來就很有那個味道，整個電影到處都是那種東西。
A：所以你相信有外星人嗎？哈哈哈（編按：請見Joey的訪談）
S：我相信耶…我覺得以機率來講這太有可能了。你說銀河系有多大？不一定只有一個地球啊，只是我們還看不到而已。
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Q：從小到大第一份想做的工作？
S：畫家。國小三年級的時候，大概上課都只上半天，下午大概都集中起來去參加美術比賽，國小大概就是這樣唸完的，所以書？嗯？什麼，我不知道…
G：所以你從很小就開始畫畫囉？
S：我媽說，小時候只要丟筆給我，我整天就不會發出聲音。
A：（無聊）所以你都不需要奶嘴耶…
S：小時候我最常講的話就是：「無聊」
A：這種小孩好討人厭喔…（演）我們來玩這個好不好啊？
S：（超配合）無聊…
A：（演）我們去那裡玩好不好啊？
S：（續演）無聊…
A：（怒）你看，是不是很欠揍？
S：就如果只要做過的事，再做就會覺得無聊啊；所以我媽到最後都會說，好啦你要幹嘛就幹嘛。我其實很感謝我爸媽，從小沒有給我築個框框、接受我一直會說「無聊」，會問我我想要幹嘛，就讓我會去思考說那我要不無聊的話可以做什麼事~
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Q：分享一個願望。
A：（超快）不要講一些…很那個（編按：和工作有關的任何）的喔！
S：唉~你們都這樣（受傷~），可是在我的工作經驗，真的會希望每一個設計師能工作的開心。
A：有沒有和你個人有關的願望啦！還是…要這樣區分公事和私人是一件很難的事？因為你（樣版戲→）「工作即生活、生活即工作」？
S：我應該是吧~你看我喜歡畫畫，但我現在做的就是相關的啊。
A：還是可以分的吧，你可以回家畫自己喜歡的，而不是公事上需要的東西…你不會想說公事不要帶回家嗎？
S：這對我來說還蠻難的，因為我在公司做的事情，就是我想要做的東西哪…那我只是希望我過去的遭遇，不要再有人碰到了，那時候會覺得為什麼我在講正確的設計觀而老闆、業務沒有辦法接受？這中間難道出了什麼問題？現在，我會希望能把設計釐的很清楚，到底什麼是設計、設計要為客戶做些什麼、而老闆應該用怎樣的態度去看待每一個設計師的價值…學校從來沒有教我們關於設計價值這件事，就算開了這門課，是給學生上的嗎？搞不好是給老闆聽的，這樣整個產業才會變得比較正常。
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Q：想和誰交換24小時。
S：（不假思索）我老婆。
A：我剛隱隱就覺得你會答她。
S：對啊~因為她是我最不瞭解的一個人。其實我以前畫畫我最愛畫人像，但是我越熟的人我畫得越不像，而且對方也覺得不像。我想和她交換是因為說，由她的眼光去觀察我自己，為什麼我這樣她會生氣。
A：那就變成：由你轉換成的「你老婆」每天都很晚回家、帶公事回家做，你老婆轉換成的「你」就覺得很生氣啊…哈哈哈…
S：對吼…
A：哈哈哈，我懂你的意思啦，你有這個心，你老婆應該會覺得很開心吧~
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「名象人你是誰？！」的下位主角Zach即將登場，敬請follow「名象粉絲團」的連載，或鎖定後續部落格的訪談全記錄！
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